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PhotoCool.fr Ex dimage-a1, ex minolta-passion Tout sur : les Sony Alpha, les Minolta Dynax 7D & 5D, Dimage A1, A2, A200, Z3, 7hi... et même les Canon, Fuji, Nikon, Olympus, Panasonic, Pentax et autres des renégats qui se sentent mieux ici qu'ailleurs.
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| Auteur |
Message |
DooDo Intarissable

Inscrit le: 12 Mar 2005 Messages: 3601 Localisation: Evry 91
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Posté le: 08 Fév 2010 17:41 Sujet du message: |
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| EGr a écrit: | Entre un bridge qui déploie son zoom tout au long de ses 720mm, et un réflex, fut-il plein format, avec son petit 35/2 (par exemple) monté, quel est le plus discret ?
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Il y a une mauvaise foi certaine à vouloir comparer ce qui ne peut l'être : Quid de la discrétion d'un reflex avec un 700 mm focale 5.6 monté dessus, et de ses 70 kilogs ? De même qu'à 35mm, un bridge sera toujours plus discret que n'importe quel reflex...
Combien d'objectifs pour essayer d'être aussi polyvalent qu'un 28/700 mm ? Quel prix ? quel poids ? Je reste persuadé qu'un bridge, si il est bon sur du format A4 restera en voyage ou en montagne bien plus adapté.
Une autre petite question : tu tires souvent du A3 (30*42 environ) ? C'est pratique dans un album....
Ajouté après 4 minutes:
| EGr a écrit: | J'ai un scénic... et un réflex... chacun ses choix, effectivement...  |
Un reflex je vois mais un scénic ? c'est quoi ?  _________________ α 700 VGC70am + 10/20 sigma + 18/50 f2.8 Sigma + 18/250 Sony + 50 1.7 Minolta + sigma 105 f2.8 macro + Sony 70/300 G + Minolta 5600 Hss + Manfrotto 679B + Manfrotto 055XproB + Manfrotto 808RC4 + Minolta RC1000s + Benro Travel Angel + d'autres bricoles....
" La photographie est une brève complicité entre la prévoyance et le hasard. "
Site Web : www.sony-photos.com |
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Webmaster Administrateur Impérial

Inscrit le: 24 Nov 2003 Messages: 28937 Localisation: Nemours, France
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Posté le: 08 Fév 2010 17:43 Sujet du message: |
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Je uis d'accord avec Doodo, quand j'avais le A1 les photos de rues étaient beaucoup plus faciles, maintenant les gens se mettent à quatre pattes.  _________________
Pentax K10D, Pentax 18-55, Helios 1,5 80, Sigma 600 miroir, | Sigma 18-200 | Pentax macro 100 |Minolta D7D, Sigma 18-125 DC, Sigma 135-400 Apo, Minolta 28-105 AF, Sigma 90 Macro AF, Simca 1100, |
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vieucaillou Incurable

Inscrit le: 11 Sep 2005 Messages: 12807
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Posté le: 08 Fév 2010 17:52 Sujet du message: |
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Forcément, avec ton 135-400 et par la fenêtre ouverte de ta simca 1100...  _________________ α 550 + 16-105 sony + 60 f2 macro tamron + KM A2 +act 100 + epson 2100 + verres progressifs zeiss, monture noname
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La seule chose qu'on puisse tenir pour certaine quand une femme vous dit: «Je serais prête dans cinq minutes», c'est qu'elle parle français.
(Pierre Dac) |
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Frank Indécrottable

Inscrit le: 19 Fév 2007 Messages: 2791 Localisation: Belgique
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Posté le: 08 Fév 2010 17:55 Sujet du message: |
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| Webmaster a écrit: | Je uis d'accord avec Doodo, quand j'avais le A1 les photos de rues étaient beaucoup plus faciles, maintenant les gens se mettent à quatre pattes.  |
T'as un réflex qui ressemble à un AK47 ?  _________________ D90 + 18/200 nikkor 3,5-5,6 G ED VR, Flash SB900 |
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Miarch69 Animateur Insondable

Inscrit le: 27 Déc 2003 Messages: 6388 Localisation: Région lyonnaise
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Posté le: 08 Fév 2010 18:01 Sujet du message: |
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DooDo à dit
"Une autre petite question : tu tires souvent du A3 (30*42 environ) ? C'est pratique dans un album.... "
Perso je tire au moins un 30 x 40 cm par mois. Ils décorent mes murs en allant dans de jolis cadres en bois + verre. Donc un renouvellement en continu.
Dans mes albums je n'y mets que des A4.
 _________________ Michel A.
Pourquoi les tirelires des enfants sont en forme de cochon ? Pour que les Arabes ne les volent pas.
Pentax K20D (Pentax 18-55 + Sigma macro 50 mm + Sigma 135-400 + Sigma 18-200 + Sigma 10-20), Lumix FZ30, Fuji F30, Canon Ixus 950is
Imprimante Epson R1900 (A3+ en pigmentaires) |
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DooDo Intarissable

Inscrit le: 12 Mar 2005 Messages: 3601 Localisation: Evry 91
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Posté le: 08 Fév 2010 18:30 Sujet du message: |
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Donc tu tires un A3 par mois, soit environ 12 par an....sur combien de photos prisent en tout ?
CQFD : l'argument d'Egr (A3 à 6400 iso = 1 tirage par décennie) est fallacieux...  |
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jpol Inconscient(e)
Inscrit le: 04 Fév 2010 Messages: 21 Localisation: chambery
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Posté le: 08 Fév 2010 19:14 Sujet du message: |
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En fin de compte ce sera wait and see , car entre le papier et la réalité (sans vouloir ressasser des lieux communs ) il y a bien souvent un gouffre ,que dis je un gouffre , un abime que dis je un ab.......................
Pour ne revenir au HS 10 , puisque c' est le sujet de base , il me donne vraiment l' impression ,comme je l' ai dit plus haut , d' etre le couteau suisse du randonneur qui veut du grand angle et du zoom avec un poids minimum . Evidement a condition de ne pas trop sacrifié la qualité
Autrement je regardais les photos réalisé avec le Samsung nx 10 ,les résultats sont quand meme pas mal .Mais ,bon , + de 700€ avec un 18-55. |
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EGr Animateur Incommensurable

Inscrit le: 04 Jan 2005 Messages: 22274 Localisation: Orléans - Loiret
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Posté le: 08 Fév 2010 20:16 Sujet du message: |
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Doodo, you're talking to me ???
Dis, oh... C'est quoi ce débat créé de toutes pièces pour rien ?
Mon truc, c'est le 24x36. Je sais ce qu'il m'apporte.
Ton truc, c'est l'APS-c. A la bonne heure. Je ne cherche à évangéliser personne.
Le truc de jpol, c'est le bridge. No souci !
Il est où, le problème ?
Mon A3 à 6400iso, c'était juste pour répondre à ton raisonnement... mais ton raisonnement ne m'intéresse pas pour ma pratique. Tu me demandes ce que pèserait un réflex avec un équivalent 28/700... mais la question ne se pose pas pour moi... je ne sors jamais avec toute ma signature... A la maison, et pour mon usage, j'ai ce qui va bien de 12mm à 750mm... et ce qui va bien m'apporte à peu près le plaisir que je cherche dans ma pratique photo.
Alors, on peut créer tous les débats que l'on veut. ça, ça ne changera pas.
What else ? _________________ EGr / α850 | 505siSuper / hvl20 | 3600hsd | 1200AF-N | 5400hs
Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G | Mi100-200/4.5 | Mi500/8 | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |
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vieucaillou Incurable

Inscrit le: 11 Sep 2005 Messages: 12807
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DooDo Intarissable

Inscrit le: 12 Mar 2005 Messages: 3601 Localisation: Evry 91
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Posté le: 09 Fév 2010 9:09 Sujet du message: |
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| EGr a écrit: | Doodo, you're talking to me ???
de 12mm à 750mm...
What else ? |
t'as un 750 mm focale 5.6 en 24/36 ?
C'est moi qui suis de mauvaise foi, et aucun débat : juste une constatation de la polyvalence bien supérieur d'un bridge sur un reflex. Et je ne suis pas APS-c ou 24/36 ou 2/3, je suis juste photo...et pour l'instant, je n'ai pas vu de différence flagrante entre ce que je fais et ce que la plupart font ici, quel que soit le boitier utilisé.
T'es pas fâché mon pépère ? je sens comme un "thon" de reproche dans tes écrits. |
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Miarch69 Animateur Insondable

Inscrit le: 27 Déc 2003 Messages: 6388 Localisation: Région lyonnaise
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Posté le: 09 Fév 2010 9:12 Sujet du message: |
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| DooDo a écrit: | Donc tu tires un A3 par mois, soit environ 12 par an....sur combien de photos prisent en tout ?
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Environ 1000 / an ? Difficile à dire car j'utilise mes 4 APN... Par exemple en ski je ne prends pas le reflex mais le minuscule Canon Ixus car il a un viseur optique, et en 100 iso ses A3 sont nickel. |
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Bug Killer Administrateur Incommensurable

Inscrit le: 19 Juin 2004 Messages: 30459 Localisation: Cergy, Val-d'Oise, France
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Posté le: 09 Fév 2010 9:18 Sujet du message: |
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EGr, tu triches : 750mm = 500/8 monté sur a850 croppé en APS-C. _________________ 40D, BG-E2, Sigma 30/1.4 DC EX HSM; Canon EFS 10-22/3.5-4.5 USM, 15-85/3.5-5.6 IS, EF 70-200/4L IS USM, EF 100-400/4.5-5.6L IS USM, Speedlite 580 EX II, télécommande ADIDT, X's-Drive-II+ VP-2160 dans un Slingshot 300 AW. Mme : 400D, EF-S 18-200/3.5-5.6 IS, EF 70-300/4-5.6 IS USM
Epson Perfection 3590 Photo pour scanner mes diapos et négatifs.
Epson Stylus Photo 1400 pour imprimer. |
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EGr Animateur Incommensurable

Inscrit le: 04 Jan 2005 Messages: 22274 Localisation: Orléans - Loiret
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Posté le: 09 Fév 2010 9:25 Sujet du message: |
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Non, je ne triche pas... j'ai dit "pour mon usage"... 11Mp suffisent amplement pour 90% de mes usages... et si j'ai besoin de 750mm, c'est un choix que je ferais sans état d'âme. | DooDo a écrit: | | T'es pas fâché mon pépère ? je sens comme un "thon" de reproche dans tes écrits. | Il y avait effectivement un thon de reproche, d'abord parce que le thon, c'est bon, et ensuite parce que je ne voyais pas où tu voulais aller... Mais non, bien sur qu'il n'est pas fâché, le pépère...
Plus polyvalent... si c'est un débat philosophique que tu veux, on peut faire...
Avec ton bridge qui commence à 28mm, tu fais comment pour embrasser en une photo toute la petite famille qui s'est réunie dans le salon sans recul de Mamie Renée ?
Avec ton bridge à petit capteur et qui affiche f/4 à 100mm, tu fais comment pour isoler sur un zoli fond flouté le visage de la petite dernière ?
Avec ton bridge...
Alors oui, ton bridge te permettra de traiter correctement un large éventail de situations Mais ton bridge n'ira pas toujours au bout de la logique que tu visais sur chacune de ces situations. Il est polyvalent dans la largeur, mais pas dans la profondeur. 12mm en 24x36 est excessif, mais entre 12 et 28mm, il y a toute une plage de focales très utiles.
Et tu sais bien que ce n'est pas le web qui est le meilleur moyen de partager des images qui se veulent qualitatives... c'est juste le moyen le plus pratique de le faire gratuitement.  |
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Miarch69 Animateur Insondable

Inscrit le: 27 Déc 2003 Messages: 6388 Localisation: Région lyonnaise
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Posté le: 09 Fév 2010 10:04 Sujet du message: |
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ça y est ! C'est reparti sur la profondeur de champ...
Les bridges et les compacts ont plus de profondeur de champ que les APS-C, qui eux-même ont plus de profondeur de champ que les FF.
Et alors ?
Une grande profondeur de champ n'est ni un défaut ni une qualité : selon le sujet on l'apprécie ou non.
Du temps où le 24 x 36 argentique régnait seul je me souviens que l'on critiquait les macros où la profondeur de champ était rikiki ; maintenant c'est l'inverse... On veut que seul un œil à facettes ou une étamine soient nets ! Pas plus. Idem pour les portraits : un seul œil net c'est le pied !
Oh ! Hé ! La mode, un peu en sourdine svp...  |
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EGr Animateur Incommensurable

Inscrit le: 04 Jan 2005 Messages: 22274 Localisation: Orléans - Loiret
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Posté le: 09 Fév 2010 10:14 Sujet du message: |
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Michel... qui peut le plus peut le moins, et ce n'est pas parce que tu peux que tu dois... mais tu peux.
Avec un 24x36 à 1:1 f/2.8, j'ai la profondeur de champ mini... mais je peux fermer le diaph pour en avoir plus. Avec un bridge à f/2.8 en mode macro à MàP mini, j'ai une profondeur de champ plus grande et je ne peux pas faire mieux.
Idem en portrait. Tu ne décide pas toujours de ta distance de travail au sujet, et encore moins de la distance sujet/fond. Dès lors, si tu peux ouvrir à f/1.7 ou f/2, ça t'ouvre d'autant plus de possibilités de flouter ledit arrière plan. Je n'ai pas dit autre chose.
Et je n'ai pas décrêté non plus qu'un portrait avec un oeil net, un oeil flou, un nez flou et 2 oreilles floues était LE summum de l'art du portraitiste.
Et non, parce que je sens que c'est la prochaine question, non, un réflex ne permet pas de s'affranchir des lois optiques.  |
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